j'ouvre un sujet ici spécialement pour cette recherche.
Cazab nous parle du livre de Barbara Frale, une historienne qui faite des recherches dans les archives secrètes du Vatican :
Donc selon elle, Geoffroy de Charny était parent avec le templier car le nom se ressemblait ou était le même au niveau de l'écriture ?
Cher cazab auriez-vous le courage de m'envoyer la partie en Italien qui parle de cette découverte afin que je fasse une MAJ sur mon site avec la référence du livre ?
Je ne parle pas Italien à mon grand regret. Et puis si vous pouviez me tenir au courant sur les prochains tomes. Merci d'avance pour votre contribution
Cazab nous parle du livre de Barbara Frale, une historienne qui faite des recherches dans les archives secrètes du Vatican :
" Cazab :Barbara Frale vient tout juste sortir un livre en italien : I templari e la sindone di cristo dans lequel elle répond à l'objection d'une différence entre Charny, précepteur de Normandie mais surnommé le "berruyer" (originaire de la champagne berrichonne), et Charnay.
Extrait traduit par moi:
"Je me permets de faire remarquer que dans un registre administratif du temps de Philippe VI le nom du premier propriétaire du suaire est retranscrit sous la forme de Charneyo et aussi Charni, Charnyo ou bien Charniaco exactement comme pour son parent templier Geoffroy mort sur le bûcher le 18 mars 1314 avec Jacques de Molay.
"Un tel raisonnement, qui coupe les cheveux en quatre sur des variantes d'orthographe du latin médiéval, peut uniquement être donné en pâture à des personnes qui n'ont aucune pratique des documents médiévaux."
Frale parle aussi des recherches de Thierry Castex concernant une inscription hébraïque. On pourrait lire sous le menton la racine ms’, commune à l’hébreu et à l’araméen et une deuxième séquence pourrait être nw ou bien ky. Cela voudrait dire « nous avons trouvé » (nw ms) ou « parce que trouvé » (ky ms). Ce fragment d’une phrase plus longue pourrait être un renvoi à Luc, 23, 2, qui formule une accusation précise : « Nous avons trouvé cet homme mettant le trouble dans notre nation, empêchant de payer les impôts à César et se disant Christ-roi »
Ce livre de Frale sur les Templiers et le suaire n’est en quelque sorte que le premier volume. Un second est prévu, La sindone di Gesù Nazareno, dédié entièrement aux nouvelles questions historiques posées par les découvertes récentes. Il donnera sûrement plus de précisions concernant cette question des inscriptions."
Donc selon elle, Geoffroy de Charny était parent avec le templier car le nom se ressemblait ou était le même au niveau de l'écriture ?
Cazab
Messages: 19
Date d'inscription: 06/12/2008
Pas seulement. Cet argument était déjà donné par Wilson en 1978, elle le reprend à son compte, ce qui, venant d'une historienne spécialisée, lui donne plus de poids.
En résumé Frale dit :
*même nom, transcrit plutôt fidèlement, voire beaucoup mieux que dans des cas similaires.
*même origine puisque le Charny-Templier était surnommé "le berruyer" ce qui est une allusion à la Champagne Berrichonne-région où vit et se développe la famille du porte-oriflamme au milieu du XIVème.
Donc, selon elle, "le précepteur templier de Normandie Geoffroy de Charny et le porte-oriflamme de France qui possédait le suaire à la moitié du XIVème siècle appartenaient selon toute probabilité à la même famille, même si les archives ne permettent pas de voir en détail quel fut le lien exact de parenté"
Cher cazab auriez-vous le courage de m'envoyer la partie en Italien qui parle de cette découverte afin que je fasse une MAJ sur mon site avec la référence du livre ?
Je ne parle pas Italien à mon grand regret. Et puis si vous pouviez me tenir au courant sur les prochains tomes. Merci d'avance pour votre contribution
Dernière édition par s.cataldo le Sam 25 Juil - 22:57, édité 1 fois
